Commenti a: Festa per l’unità

Di: filippo burrone

filippo burrone — Sat, 21 Aug 2010 22:09:55 +0000

Per Anto.
Ho letto con estremo interesse (e piacere) il tuo commento.Lo condivido e lo sottoscrivo.Caro compagno sono uno dei pochi che a Reggio Cal ha sostenuto il doc.1 e oggi e per via del minoritarismo di Ferrero forse mi sto pentento un po’.
L’ultima nostra ancora di salvezza può essere solo l’elezione a segretario nazionale di Claudio,ma mi sembra un pò difficile per via delle correnti e delle alleanze,settarie e inconcludenti,che Ferrero sta mettendo su.
Ci ha già portato ai minimi storici,rimanere ancora con lui segretario significherebbe stare chiusi nelle sezioni con qualche compagno del PCL a fare gli esteti e a discutere su chi è piu’ comunista.
La nostra gente ha bisogno di noi,ha bisogno di una forza capace di “pesare”sulle scelte governative.Oggi questa opportunità passa per Vendola.Sappiamola cogliere

Di: filippo burrone

filippo burrone — Sat, 21 Aug 2010 22:05:57 +0000

Ho letto con estremo interesse (e piacere) il tuo commento.Lo condivido e lo sottoscrivo.Caro compagno sono uno dei pochi che a Reggio Cal ha sostenuto il doc.1 e oggi e per via del minoritarismo di Ferrero forse mi sto pentento un po’.
L’ultima nostra ancora di salvezza può essere solo l’elezione a segretario nazionale di Claudio,ma mi sembra un pò difficile per via delle correnti e delle alleanze,settarie e inconcludenti,che Ferrero sta mettendo su.
Ci ha già portato ai minimi storici,rimanere ancora con lui segretario significherebbe stare chiusi nelle sezioni con qualche compagno del PCL a fare gli esteti e a discutere su chi è piu’ comunista.
La nostra gente ha bisogno di noi,ha bisogno di una forza capace di “pesare”sulle scelte governative.Oggi questa opportunità passa per Vendola.Sappiamola cogliere

Di: Stefano Pieralli

Stefano Pieralli — Sat, 31 Jul 2010 09:46:42 +0000

Carissimo compagno Grassi l’affermazione sulle alleanze a sinistra, mi pare logica, ma mi pare sia trattata in modo troppo sbrigativo e se mi consenti ” superficiale”.
Possiamo considerare la candidatura di Vendola alle primarie, in evidende assonanza politica con l’idea di patito espressa da Veltroni,una azione a sinistra del PD? Io non credo prorio.
In un quadro di forti mutamenti e ” adattamenti” politici- strategici
( vedi le operazioni di Fini nel pdl) forse sarebbe interessante soffermarsi ad analizzare più approfonditamente, non solo gli spazi politici a sinistra del pd, ma anche le mutazioni della cultura politica
presenti nel nostro paese, allo scopo di rilanciare compiutamente una azione di lungo respiro.
Vendola, mi pare abbia scelto di essere partecipe a una partita politica
più interna al PD che alla ricostruzione di una sinistra unitaria a meno che, senza dichiararlo abbiate scelto di entrare ” quatti quatti” a fare una corrente di sinistra nel PD o perlomeno attraverso le primarie nell’area elettorale del PD.
Certe analisi sbrigative certe posizioni farei fatica a spiegarmele in altro modo.Per carità in politica tutto è legittimo, ma non tutto è utile ,non tutto ha lo spessore politico all’altezza della situazione che viviamo.
Trovo particolarmente triste leggere e ascoltare discorsi statici immobili incapaci di stare sugli avvenimenti mirati a cercare di esistere attraverso alleanze elettorali discorsi spesso non chiari con troppi sottointesi da dedurre.
Da quando è iniziata “l’operazione” e il dibattito sulla FDS sono cambiate tantissime cose nel quadro politico e socioeconomico del paese
Di tutto quello che è accaduto e sta accadendo nel nostro dibattito sono entrati solo Slogan poca analisi poche proposte.Vi sarà traccia di questo nel congresso FDS? o saranno solo contenitori e strategie elettorali?

Di: Alessandro Monti-Genova

Alessandro Monti-Genova — Fri, 30 Jul 2010 15:20:08 +0000

NUOVO VOLANTINO FRESCO FRESCO ARRIVATO DA ROMA!
http://mailstore.rossoalice.alice.it/exchange/Alice000000000000364/Posta%20in%20arrivo/prematura%20scomparsa.EML/1_multipart_xF8FF_2_39185_416630669683_753349683_4455123_5999873_n.jpg/C58EA28C-18C0-4a97-9AF2-036E93DDAFB3/39185_416630669683_753349683_4455123_5999873_n.jpg?attach=1

Ogni tanto facciamoci anche due risate, fa buon sangue! oltre che a goderci sotto come un riccio!

Di: Alessandro Monti-Genova

Alessandro Monti-Genova — Fri, 30 Jul 2010 15:18:38 +0000

Belle parole anche da parte mia, veramente una bella persona!
Pochi giorni fa Andrea Valsusa parlava dell’importanza del volantinaggio: su questo sono d’accordo da subito!
http://mailstore.rossoalice.alice.it/exchange/Alice000000000000364/Posta%20in%20arrivo/prematura%20scomparsa.EML/1_multipart_xF8FF_2_39185_416630669683_753349683_4455123_5999873_n.jpg/C58EA28C-18C0-4a97-9AF2-036E93DDAFB3/39185_416630669683_753349683_4455123_5999873_n.jpg?attach=1

—
Belin che grandinata che sta venendo giù!

Di: carlo circolo Bianchini genova

carlo circolo Bianchini genova — Fri, 30 Jul 2010 08:30:27 +0000

PER ALESSANDRO.
S HAI CAPITO BENE, è LUI NON FACCIO NOMI PER DELICATEZZA, ANCHE SE POTREI FARLO TRANQUILLAMENTE IN QUANTO NON POTREI DIRE ALTRO CHE BELLE PAROLE.CIAO

Di: Alessandro Genova

Alessandro Genova — Fri, 30 Jul 2010 07:40:15 +0000

Ciao Carlo, l’amico a cui ti riferisci è forse un insegnante di russo nonchè autore di dizionari italiano-genovese? Se è lui abitiamo nello stesso palazzo!
Grazie per le belle parole intanto.
Ma permettimi una punta di polemica.
Non volevo sminuire Andrea ed il “volantinaggio” ma questo non deve essere il metodo primario di comunicazione (aggiungevo battute a contorno) anche perchè ti posso assicurare che una efficace campagna di guerriglia marketing rende benissimo un messaggio.
Purtroppo siamo forse troppo ancorati a “vecchi” (antichi ?) metodi e costumi.
Bisogna capire che ancorchè nobile l’ideale per essere trasmesso e fatto comprendere deve essere comunicato e un volantino, permettimelo, nel 2010 non basta più.
Le 1000 paia di scarpe che citi: se io avessi quel magazzino non le espongo tutte o in parte. Comunico con una campagna che tutti potranno trovare da me le loro scarpe.
Se ho un negozio con vetrina, ogni giorno ne espongo di diverse cambiandone la disposizione per non far cadere l’attenzione e per attirare sempre sguardi e interessi nuovi anche da parte delle stesse persone.
La politica è marketing in quanto (potrà sembrare riduttivo ma è anche questo) la politica è anche un “prodotto” che si offre si compra e si conserva e consuma.
Pragmaticamente Vendola ha provato a vendersi a Chianciano, non è stato comprato e dopo aver cambiato la confezione ed essersi imbellettato si è riposizionato nella vetrina.
Il suo scopo è quello di “vendersi” ad un più grande compratore, interessare ad una platea più ampia di consumatori.
E’ diventato un brand di successo (per ora) ed il circo mediatico ne reclama (per quanto è consentito al suo attuale peso politico) la presenza perchè “tira” “buca” “si vende”…
Noi purtroppo disponiamo di un bel negozio in una via una volta frequentata ora un po’ meno. Ma le vetrine sono sporche, l’arredo è “minimal”, l’assortimento è ridotto all’osso ed i negozianti sono un po’ grigi e non particolarmente brillanti nel proporsi.
Serve un cambio di registro, serve abbandonare un po’ di questa patina per adottare un atteggiamento e un piglio che faccia più presa.
Ferrero nel passato quasi chiedeva “scusi” nel proporsi, ora (anche ieri a Omnibus su la7) tira fuori gli artigli manon è ancora sufficiente.
Oltre a piacere a noi devi piacere anche al tuo peggior nemico.
Devi fargli capire che di fronte ha una persona piacevole ma con due palle cubiche sotto.
Che non diventi isterico alla Di pietro o alla Turco, che mantenga un eloquio diretto e puntuale, secco con la controparte e gradevole corretto e preciso con l’astante di turno.
Punto 1) i capi mi sembra che ci siano e sono li non per intercessione divina ma perchè o eletti o vincitori di mozioni quindi democraticamente titolati a parlarsi in nome e per conto di.
Punto 2) la gioiosa macchina da guerra dell’ Achel si sgretolò perchè per la solita supponenza della sinistra italiana non capirono ASSOLUTAMENTE e sottovalutarono penosamente il fenomeno B. e quello che aveva dietro di se (…). Lo snobarono e Ochetto all’ultimo appuntamento televisivo si presentò con quell’acconciatura tristissima che forse quella da sola ci fece perdere le elezioni!
Al punto 3) ti ho risposto sopra ma aggiungo che quando Ferrero viene invitato in contesti “politici” porta sempre con se nella dialettica argomenti puntuali e “non va fuori tema”, ma gli manca qualcosa che un esperto di comunicazione potrebbe consigliarli. Forse è troppo asciutto.
Vendola è un grande affabulatore, ti stordisce con un eloquio ridondante e rassicurante: tende a fare tanto il piacione poco fa per entrare nel merito.
Se hai guardato i suoi due interventi alla Festa per l’unità avrai notato la sua inclinazione a cadere nella demagogia, poetando aulicamente.
La comunicazione difetta ma il volantino già c’è e ce ne sono tanti.
Sarebbero i giornali cartacei e on-line, i siti, i blog personali, i social network.
Ormai in italia tanti hanno abbandonato (specie i giovani) il cartaceo troppo pieno di vincoli e “vecchio”.
L’on-line è immediato, è modificabile, è plastilina, è liquido e nel contempo solido come una roccia.
Questi sono i volantini del terzo millennio.
E devo dire che in questo caso sono utilizzati abbastanza bene.
Ferrero però difetta: ha un blog personale dove riversa tanti pensieri e proposte ma non interloquisce.
A questo punto diventa perfettamente inutile e addirittura controproducente!
Se lo hai messo su lo cevi costantemente vivere e far vivere.
Guarda il suo blog (che poi vuol dire parlare con tanti) ed il numero dei commenti ai suoi spunti.
Sono a ZERO…. è un boomerang! ed in passato glielo dissi: rispondi alla gente se non lo fai si stufano: tu butti li un oggetto di riflessione, qualcuno lo commenta ma se tu non lo elabori rispondendo e tenendo vivo il rapporto coi partecipanti hai ottenuto il risultato controproducente.
Infine carina la battuta sull’effetto gravità della critica…
Ne ricordo un’altra di qualche annetto fa: il corrispondente a Mosca di un giornale americano per strada chiede alla gente opinioni “com’è l’attuale vostro livello di vita?”, “non ci possiamo lamentare”. E come ritenete sia il vostro grado di conoscenza sui fatti mondiali?” “non ci possiamo lamentare” “Questo inverno è stato particolarmente freddo; avete patito le temperature rigide?” “non ci possiamo lamentare” “Gli stipendi statali hanno subito un taglio, come giudicate queste restrizioni?” “non ci possiamo lamentare”. Alla fine il corrispondente sbotta “Ma non capisco, succedesse da noi avremmo già protestato ai più alti livelli! Altro che questa rassegnazione!”. Il russo allora “No, è lei che non ha capito niente: non possiamo proprio lamentarci…!”
E adesso facciamoci due risate e lanciamo le scommesse sugli acquisti del sig B. per sostituire i fascisti estromessi!
Buona giornata Carlo e a presto!

Di: carlo circolo Bianchini genova

carlo circolo Bianchini genova — Fri, 30 Jul 2010 07:25:58 +0000

PER GIAN LUCA.

“”"Abbiamo detto di essere stati con i NO Gronda!, bene. Perché non parliamo con loro e iniziamo un percorso di chiarimento? Vuoi sapere perché? Perché non sapremmo cosa dire, ecco perché. Perché i comitati si formano e si sciolgono, e gli assaggi perchè i No Gronda oggi sono rimasti indietro e tanto per cambiare hanno iniziato i carotaggi per costruirla”"”"

caro Gian lo sai che più o meno siamo d’accordo, però sulla gronda come sulla TAV un discorso unitario con SEL e PCDI non è possibile, per il fatto che si si contano insieme legumi diversi è difficile fare la somma come se fosse un unico legume, se noi mettiamo insieme ceci e fagioli,poi non li possiamo contare solo come fagioli, tu sai benissimo che a Genova il PDCI è per la gronda è noi no, sai che Senese(PDCI) è per l’inceneritore noi no , ed allora è inutile fare alleanze che non sono compatibili, perchè poi sul territorio non ci puoi andare con posizioni diversi, questo è il motivo, è chiaro che i movimenti nascono e si sciolgono, perchè i movimenti sono forze naturali, che nascono sotto la spinta degli eventi ma se non trovano chi la fa propri e li trasforma in progetti questi si sciolgono naturalmente come sono nati ed è per questo che serve il partito, ma il partito deve avere “un proggetto” non tanti(progetti quanti sono i componti che formano il partito. ripeto se ci siamo divisi, una ragione c’èra, e non possiamo unirci se non superiamo quelle ragioni.ma come tu sai invece di costruire un proggetto e cercare di unire le persone attorno a questo progetto, facciamo invece appelli e forum, sull’unità senza specificare per fare che cosa?è perfettamente inutile essere uniti se non si è uniti da un progetto comune e quello non c’è, la casa quando la costruisce prima hai il progetto la costruisci e solo dopo chiami le persone ad abitarla , noi invece facciamo il contrario chiamiamo le persone ad abitare in case che non ci sono, perchè la nostra casa è crollata.ci muoviamo come residue formiche di un formicaio che è stato calpestato,quindi ci muoviamo come formiche impazzite.
Ciao Gian e buon ferragosto, passatela bene, per arrabiarsi c’è sempre tempo.

Di: carlo circolo Bianchini genova

carlo circolo Bianchini genova — Fri, 30 Jul 2010 06:44:16 +0000

CARO ALESSANDRO
Ben trovato, non mi faccio mai mancare il piacere di replicare/polemizzare amorevolmente con te, siamo in linea di massima d’accordo su tutto, qualche piccola divergenza vale la pena di chiarirla.
Ti leggo sempre volentieri ma hai un piglio nel modo di scrivere da scrittore più che da politico, e dentro questa funzione, ti sfugge qualche particolare non da poco conto, per questo li vediamo uno per uno
Partiamo con Rinaldini, tu dici c’e ancora un margine di “salvezza” ed anche” parlatevi” non la vedresti al ribasso, specie continui, adesso che il PDL è i consunzione, primo il parlatevi conferma che a parlarsi devono essere i capi, e questi non sono capi come quelli di una volta che quando perdevano si facevano da parte, non mi spiacerebbe tornare alla cavalleria, in cui i capi lancia in resta erano i primi a partire ed i primi a rischiare qui ci sono facce di tolle che hanno fatto perdere al partito senza perdere loro, qui hanno depauperato un patrimonio inestimabile ma hanno sempre vinto, se non tenuto, sono sempre i soliti, quindi non si capisce cosa vuole dire parlatevi se non l’accettazione che a decidere devono essere dei capi senza responsabilità che non devono dare conto a nessuno, questo non esiste e non potrebbe funzionare in nessun consiglio di amministrazione di nessuna azienda(privata) che si rispetti, e nessuna azienda conferma il dirigente dopo le ha fatto fare fallimento .
2) non è vero che se il PDL è alla sfascio noi ci avvantaggeremmo, perche cosi nel 94 abbiamo visto sfracellarsi “la gioiosa macchina da guerra” contro un illustre sconosciuto che era” SCESO IN CAMPO”e poi se il PDL piange il PD non ride, e la candidatura di Vendola lo testimonia, perché se un esterno può candidarsi a guidare un qualunque partito questa è una sconfitta per il partito, che è scalabile.
“ Quindi c’è chi sa usare il sistema attuale e “buca” il video (berlusconi, vendola, casini, veltroni) e hi ancora è ancorato ad un metodo di pensare parlare agire vetusto e “noioso” verso quel 70% di persone che si forma la sua opinione dagli schermi televisivi (sigh, ma è così).
Ferrero è buono, è onesto ma mediaticamente vale poco: molto meno di Vendola o di Rizzo”
Quanto sopra è virgolettato è Farina del tuo sacco, e dimostra che anche tu ai ingurgitato teorie di comunicazione di massa a bizzeffe, hai preso per oro colato quanto la televisione propone ad esempio dici; vendola buca il video Ferrero no, e non ti rendi conto che se ha un grande magazzino e 2000 paia di scarpe, e li esponi uno affianco all’altro tutte le scarpe sembrano uguali, ma se tra quelle scarpe che esposte in serie ne prendi un paio e lo isoli. Gli costruisci un palcoscenico, un riflettore dedicato solo a lui tu sei costretto a vedere solo quelle scarpe, e ti sembrano anche più belle delle altre, questo è Vendola, i detentori del mezzi mediatici hanno interesse a puntare i riflettori su Vendola, Ferrero è oscurato ed il giochino è fatto, è per questo tu è Matteo qualche post sopra avete bacchettato Andrea Valsusa per il fatto che lui vuole dare i volantini e voi gli dicevate che il volantino è uno strumento vecchio che bisogna aggiornarsi; bene Andrea Valsusa ha un splendido istinto politico, perché lui a differenza di te e di Matteo i volantini li ha dati e lo si vede da come parla, e sa che il volantino non è una lettera che metti nella cassetta della posta, il volantino è un mezzo uno strumento che ti permette di fermare ,ai cancelli di una fabbrica , nella piazza di un mercato, per strada, una persona e cercare di parlare, questo mezzo non è stato ancora superato, perché quando lo dai(il volantino) c’è chi tira dritto c’è chi lo prende e poi lo butta, ma c’è ne parecchi che subito non lo vogliono ma hanno bisogno che tu gli parli, e poi lo prendono ed è per questo che spesso chi da i volantini non vuole accordi e inciuci, perche in queste discussioni,” non simposi” che la gente ti chiede il conto di quello che fai e di quello che hai fatto nelle istituzioni, ma scusa(ti dicono) perché mi dai il volantino, o vuoi la firma contro la privatizzazione dell’acqua quando il tuo partito è parte di quella giunta che ha privatizzato l’acqua? oppure a reso possibile la trasformazione delle municipalizzate in SPA che per definizione devono guadagnare facendo lievitare i prezzi? Vedi caro allessandro la politica si fa dall’alto e dal basso come la critica, ho un amico che forse conosci abitando a Castelletto vicino a te(forse) che mi raccontava(avendo lui studiato in unione sovietica) che verso la fine del URSS si raccontava una barzelletta che è sintomatica della fine che ha fatto,(non la barzelletta URSS) si”dice che un padre burocrate comunista porta ad una festa per dirigenti di partito il proprio figlio adolescente, il figlio si informa dal padre come funziona il partito, ed il padre gli dice che funziona con la critica di tutti, c’èla critica dall’alto e la critica dal basso, ed il figlio domanda al padre qual è la differenza ,ed il padre dice al figlio te lo dimostro, vedi quella scala, mettiti sotto, il padre salito di un piano la scala si mette sul pianerottolo,e sputa sulla testa del figlio, e gli dice questa è la critica dall’alto, adesso tu che stai sotto prova a fare lo stesso da sotto e fai la critica dal basso, cosa succede sei intelligente e lo capisci da solo, oggi la posizione nel nostro partito è la stessa c’è che critica dall’alto e chi dal basso, è questo che bisogna corregere, aggiustare il giocattolo perché si è rotto e nessuno vuole più prendere sputi in testa altro che cercare alleanza e trovare contenitori nuovi.
Ciao Alessandro alla prossima

Di: Gian Luca Lombardi

Gian Luca Lombardi — Thu, 29 Jul 2010 18:59:39 +0000

Ciao Carlo,
Rispondo a te, ma vorrei rispondere a quelli che pensano che si sia sempre giunti alla fine di un percorso.
Sono d’accordo con te quando dici che il giocattolo si è rotto e che non è possibile che i progetti per riunificare la sinistra vengano sempre proposti dall’alto, però………
E’ possibile che non ci sia stata nemmeno una riunione (e parlo di Genova) in cui approfonditamente si sia parlato di Federazione coinvolgendo non solo il PDCI e SEL, ma soprattutto quel grande popolo di sinistra che ci vota ma che nemmeno conosciamo? Abbiamo detto di essere stati con i NO Gronda!, bene. Perché non parliamo con loro e iniziamo un percorso di chiarimento? Vuoi sapere perché? Perché non sapremmo cosa dire, ecco perché. Perché i comitati si formano e si sciolgono, perchè i No Gronda oggi sono rimasti indietro e tanto per cambiare hanno iniziato i carotaggi e gli assaggi per costruirla questa benedetta gronda; e noi cosa dicicamo? Le imprese che stanno iniziando i lavori arrivano da Catania e Palermo; da Genova e dalla Liguria nessun lavoratore edile.
Allora dico io, ma perché se si dice che il processo deve partire dal basso, dal basso non si inizia a discutere?
Le discussioni che sempre troppo più spesso si fanno solo soltanto per trovare le diversità e mai per trovare unità di azione….mai.
Mi parli del PCI e sono contento che se ne parli. Prova a proporre uan tavola rotonda sulla storia del PCI, fattori positivi e negativi del più grande Partito Comunista D’Europa per moltissimi anni. Beh saresti anche tu tacciato di Stalinismo e retroguardismo.
Sono dell’idea che prima di andare verso un grande partito di massa si debba prima trovare la massa e per fare ciò c’é bisogno di un progetto politico.
Sono d’acordo con te Carlo quando dici che non serve solo unità; questo è chiaro. Non voglio certo svendere le mie idee e i miei ideali. Ma a oggi gli ideali dei più irreprensibili portatori del Comunismo puro sono secondo te rispettati? So che fare queste domande a te significa comunque, pur essendo tu critico, avere risposte chiare e in linea con il mio pensiero; però bisognerà prima o poi confrontarsi liberamente su questi aspetti.
Meglio essere puri di pensiero e non valere una cippa oppure attraverso l’anilisi politico sociale trovare risposte alla crisi che siano anticapitaliste e comuniste in una prospettiva di unità di sinistra?
Discutiamo di realtà e òasciamo ai notabili l’aria fritta. La rivoluzione la si fa prima con la cultura e poi con i fatti.
Auguro a tutti una sana discussione.